Известный журналист Владимир Познер встретился 28 мая с журналистами из Кыргызстана в Американском университете Центральной Азии. Не фокусируясь на одном, ведущий российской программы «Времена» поговорил с местными коллегами обо всём: от студентов АУЦА до российских властей.
О студентах
ПОЗНЕР: «Меня пригласили, я приехал. Мне всегда было интересно встречаться со студентами, независимо от того будущие ли это журналисты или историки, физики. Меня вообще всегда интересуют студенты.
Со студентами [АУЦА] было очень интересно, гораздо более интересно, чем с [пауза] не студентами. Они задавали очень интересные вопросы, не всегда во всем соглашались, что важно».
О российском телевидении
ПОЗНЕР: «В 1995 году, когда предстояли президентские выборы в России, и Ельцин выдвигался на второй срок, его позитивный рейтинг был 5 – пять процентов населения поддерживало Ельцина. У Зюганова, лидера КПРФ, было около 30.
И тогда в Давосе, во время всемирного экономического форума, собрались те люди, которые тогда управляли Россией – их стали называть олигархами.
(Я всем говорю: перестаньте употреблять это слово, его больше нет. По крайней мере в России их больше нет. То есть, олигарх – это не только человек богатый, но имеющий политическую власть, а таких больше нет.)
Тогда они решили, что они всё сделают, чтобы не допустить возвращения коммунистов. И тогда они использовали телевидение, которое принадлежало с одной стороны Борису Абрамовичу Березовскому, с другой стороны Владимиру Александровичу Гусинскому, с условием таким – они всё время будут поднимать рейтинг Ельцина, разными путями. А Зюганова вообще не пустят на экран, и будут его мочить. И это сработало!
И это был момент истины: в этот момент та самая перестроечная журналистика, которой все гордились, перестала существовать. Журналист – герой, правдолюбец, правдоискатель – перестал им быть. Журналистика была коррумпирована в самом глубоком смысле этого слова – не деньгами! Журналист перестал быть журналистом: у него было задание сделать рейтинг Ельцина и мочить Зюганова.
Всё, что в дальнейшем происходило с телевидением, в том числе осуществление государственного контроля – вот откуда это пошло. Мы жалуемся – а смысл? Мы же тогда продались! Нам хорошо платят. Надо было раньше думать».
О мировом телевидении
ПОЗНЕР: «Да, на Би-би-си высокий уровень журналистики. В Америке есть National Public Radio – да, там колоссальный уровень понимания. А если вы посмотрите, скажем, на Fox News – это просто жуть. Это никакая не журналистика. Это агитация в пользу Буша и всего, что там делается, хотя и умелая».
О демократии
ПОЗНЕР: «Северная Корея, Китай разумеется, некоторые страны Средней Азии – там вообще о журналистике говорить трудно. Там есть указания и всё. Наиболее демократические страны – это скандинавские, они вообще не сравниваются ни с чем. Там, пожалуй, журналистика та, о которой мы говорим. Другое дело, что она скучная. Когда мы туда приезжаем, мы смотрим их телевидение, умираем от скуки и засыпаем тихо».
О принципах
ПОЗНЕР: «У меня есть некоторые принципы. Я когда-то был пропагандистом: я работал на определённую власть, на определённую партию, на определённую систему. Но когда я понял, что всё это враньё в основе своей, когда я понял, что я отдал свои лучшие годы не лучшему делу, я себе дал слово: больше никогда. Я не буду членом никакой партии, я не буду работать ни на какую партию, я не буду работать ни на какую власть, ни на какую систему. Я буду работать на мою аудиторию: я буду стараться доводить до этой аудитории правду, насколько я могу».
Об отношениях с российскими властями
ПОЗНЕР: «В свое время у меня был разговор с генеральным директором Первого канала, когда ставился вопрос: может быть не надо продолжать программу [«Времена»]?
Я говорю: «Давайте закроем, или не выйдем перед новым годом и всё будет тихо, мирно. Я ничего не скажу по этому поводу, найду себе какую-нибудь другую программу. Или же давайте её делать, но если делать, то делать так, как я считаю нужным. Но если её тогда закроют, посреди года, то я организую пресс-конференцию и буду вопить не своим голосом».
На что он сказал: «Нет, будем её делать, но есть некоторые условия». – «Какие?» – «Я вот вас прошу: есть три человека, которых я прошу не приглашать на программу». Я сказал: «Не четыре? Не восемь? А три?»
«Если три, то я согласен».
Конечно это уступка. Конечно, это компромисс. Но нужно было решать: либо делать программу без трёх человек, либо её вообще не делать.
Эти люди, с точки зрения власти, нежелательные. Я считаю, что это ошибка. Я считаю, что они, наоборот, должны быть видны. Что это даже больше на пользу власти, чем держать их в полузапрете. Потому что, как мы знаем, запретный плод всегда немножко привлекает.
Моя точка зрения расходится с точкой зрения властей в этом вопросе».
О Средней Азии
ПОЗНЕР: «Маркс говорил, что мы начинаем как первобытно-общинный строй, потом мы переходим к рабовладельческому строю, потом к феодальному, потом к капиталистическому строю. А потом следующий социалистический строй, а что за ним – чёрт его знает, но что-то там есть.
А Ленин считал, что можно перескочить. Вот в России капитализм только-только начался, раз – и мы в социализме! Ничего подобного, ничего не получилось. Люди-то не готовы, не накушались, не наприобрели!
И, в конце концов, это всё рухнуло.
И вот, например, возьмём Среднюю Азию. Когда в России начался капитализм, что было в этих республиках? Да феодализм был, чистой воды. И вдруг взяли, и вас в социализм. Какой к чёрту социализм, о чем мы говорим?
Все эти лозунги: «От каждого по возможностям, каждому по труду». Всё это, во-первых, вранье, потому что не платили по труду. А, во-вторых, никто не работал по возможностям, кроме двух-трёх человек, условно говоря.
И как только этот пресс сняли – это всё вернулось туда. Этот менталитет того времени – он вернулся, никуда не делся, он только лежал. Так сколько надо времени, чтобы это всё переварить? Я думаю, много времени».
Подборка цитат: Бектур Искендер и Тимур Токтоналиев.
жаль однако если, та идеальная журналистика скандинавских стран и правда скучная :(
Как он точно подметил про нас, азиатов.
Кыргызские девушки — красивые, а мужчин что-то не видно….. :)
Познер — воистину выдающийся журналист. Таких бы нам по одному в каждую газету и на каждый канал — сразу коррупция и любой намек на тоталитаризм исчезнут.Вот тогда и начнется она… демократия.
В России тоже много выдающихся журналистов, но им, как видим, это не очень помогает избавляться от коррупции и намёков на тоталитаризм. :)
Согласен с Бектуром. Всем известно: СМИ оказывает огромное влияние, но для достижения демократии её сил не достаточно…
А сам Познер является одним из тех редких людей, с которых НУЖНО брать пример! Спасибо за материал :)!!!
Нет уж, коррупция не исчезнет, а демократия не начнется, хоть по два Позднера в каждую газету. Что есть эта пресловутая демократия?
Кто-то недавно шутил, что демократия — это когда министра увольняют за смс-переписку со стриптизёршей. :) Намёк на Финляндию, кстати.
интересный материал.
вот бы Познер тренинг провел в Кыргызстане…
Ну Познер что-то типа того и провёл. В АУЦА.
Я в шоке! Что ж это за демократия, если аж министру нельзя написать стриптизерше! А коррупция неистребима, просто в «демократиях» она приобретает другую форму… «Я так думаю!»(с)
а я так поняла что это было просто интервью…
С журналистами было просто интервью. Со студентами АУЦА — что-то типа тренинга. Но я не уверен.