Организация «Пасфайндер» не смогла получить регистрацию министерства юстиции из-за слов «геи» и «лесбиянки» в полной версии своего названия — по мнению ведомства, они «разлагают морально-нравственные нормы общества».

В министерстве юстиции отказались от комментариев, сославшись на «отсутствие информации» об отрицательном ответе на запрос организации по защите прав ЛГБТ (лесбиянки, геи, бисексуалы, трансгендеры).

Полное название организации звучало следующим образом — «Альянс и социальные службы геев и лесбиянок «Пасфайндер».

Приказ об отказе был подписан Нурболотом Кутмановым, начальником бишкекского управления юстиции.

В документе, который минюст предоставил «Пасфайндеру», говорится о том, что указание в названии юридического лица слов «геи» и «лесбиянки» способствует «разложению морально-нравственных норм и национальных традиций народа Кыргызстана».

Нажмите на ссылку ниже, чтобы просмотреть документ

По словам представителя «Пасфайндера» Максима Братухина, несмотря на отказ ведомства, он и его коллеги «собираются зарегистрировать» организацию.

«Возможно, мы будем менять название. Нам важно то, что мы делаем, а не как мы называемся. Вся эта ситуация неприятна, потому что получается, что статья 16 закона о регистрации выполняется для всех, кроме геев и лесбиянок», — заявил Максим Братухин в интервью Kloop.kg.

В официальном документе минюст ссылается на ряд статей закона «О государственной регистрации юридических лиц филиалов (представительств)», а также на статью 89 Гражданского кодекса Кыргызской Республики, которая описывает случаи причин запретов на названия юридических лиц.

В числе возможных причин на запрет названия в Гражданском кодексе упоминаются включение в наименование словосочетания «Кыргызская Республика» и использование чужой зарегистрированной марки.

Однако по словам директора правозащитного фонда «Открытая позиция» Дмитрия Кабака, эта статья «не объясняет причин отказа».

«Из статьи видно, что наименование не должно содержать указания государства. Уверен, что этого не было. Чужое наименование также не было использовано», — сказал Кабак в интервью Kloop.kg.

По мнению правозащитника, минюст должен дать уточнение, какие именно нормы «ограничивают» регистрацию организации.

«Статья 89 не содержит явных препятствий», — считает он.

Минюст не отвечает за мораль

По мнению правозащитницы Динары Ошурахуновой, возглавляющей коалицию «За демократию и гражданское общество», моральные устои не являются компетенцией министерства юстиции.

«Об этом позаботятся сами граждане», — считает Ошурахунова.

Директор фонда «Открытая позиция» Дмитрий Кабак считает, что минюст превысил свои полномочия, отказав союзу в регистрации.

«Органы юстиции не имеют права давать оценку целесообразности регистрации того или иного юридического лица. На мой взгляд, министерство юстиции превысило свои полномочия», — считает правозащитник.

В конце декабря 2010 года минюст зарегистрировал организацию «Индиго», занимающуюся правами геев — однако в её случае «запретные» слова содержались только в уставе.

[poll id=»61″]

Опальный священник

Максим Братухин, также являющийся священником Апостольской православной церкви, попал в центр внимания прессы в 2008 году, когда публично поспорил с Бишкекской епархией Русской православной церкви вокруг вопроса об отношении к геям и лесбиянкам.

Тогда РПЦ назвала Братухина «содомитом» и заявила, что «не потеряла нравственного чувства».

В свою очередь Братухин обвинил РПЦ в том, что «не идёт ни на что новое» и «не изучает богословие».

Исторически христианские конфессии воспринимали гомосексуальность как «грех». Сегодня большая часть христианских конфессий открыто выступает против гомосексуальности.

В их числе Римская католическая церковь, большинство православных церквей и евангелические протестантские церкви.

Однако некоторые христианские течения трактуют Библию иначе, считая, что «гомосексуальность морально допустима». Примерами наиболее либеральных являются Объединённая церковь Канады или движение Унитарианского универсализма — данные течения допускают, в числе прочего, церковные браки однополых пар.

ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНОЕЩЕ ОТ АВТОРА

135 КОММЕНТАРИИ

  1. […] This post was mentioned on Twitter by Dmitry Kabak and bektour, Kloop Blogs. Kloop Blogs said: Минюст отказался регистрировать организацию за «геев и лесбиянок» в названии: Организация «Пасфай… http://bit.ly/fb4jeW #freekg #kloop […]

    [WORDPRESS HASHCASH] The comment’s server IP (208.74.66.43) doesn’t match the comment’s URL host IP (74.112.128.10) and so is spam.

  2. А почему это я опальный?
    Кстати однополые браки есть еще в Англиканской Церкви. В США существует самая геевская церковь Metropolitan Community Church.
    Кроме того недавно я был на конференции ЛГБТ духовенства в Норвегии где также признают однополые браки в церкви.
    Более того католики не считают грехом саму гомосексуальность, а только сами половые акты между лицами одного пола, также как и секс вне брака.

    • Спасибо за разъяснения по религиозной части. Действительно, все больше ветвей христианства становятся либеральнее в своих взглядах.

      Насчет «опального» — ну, простите, мы действительно слишком оценочное слово, пожалуй, использовали. Имелось в виду то, в каком статусе вас представляли в 2008 году и ваше противоборство с РПЦ.

      Возможно, слово не очень подходящее — может быть читатели Клоопа придумают характеристику лучше? Нужно слово нейтральное, не оценочное, но отражающее суть того, как к АПЦ спорило с РПЦ.

      • Бетур, КАКИМ ТЫ БЫЛ Долб…бом таким и остался, делом займись полезным , на завод устройся)))))))

        • да и ты по ходу долбан, имени нормально написать не можешь, а делом полезным мы также занимаемся, как и рабочие на заводе…

          • Ты чо рамсы попутал,мне ПОх как этого Ботана зовут,как мы его в школе глумили по ходу ты не в курсах?!?!Страна в ЖОПЕ,а вы тут х…ню всякую разводите,Улук -Васёк слухай сюды,еще одно неверное движение,котах кесем НАХХХ))))

          • по теме общайся, и не оскорбляй меня, пацан, ты че меня считаешь лохом??? когда им стану тогда и наезжай, а пока валяйся на своем заводе и херач свои гайки, если не удалось подняться… А если в стране и жопа, то тебя скорее всего это тоже касается, в таком случае не указывай, а тоже старайся делать все к лучшему, как мы это делаем…уж изволь подумать, прежде, чем писать ахинею…

          • Ахаах, «когда им стану»….Ипать ты чотко подписался)))Считай ты уже им стал.Как приеду в Биш раз на раз пообщаемся)Бектурчик тебе напомнит как с ним в 6й гимназии общались,что он аж в Славянский сбежал)))И чо ты мразота сделал ЛУЧШЕГО для страны???Словом делу не поможешь!!!Арбайтэн,Вася,арбайтэн!!!Или мне придется тебе не по-децки наказать прилюдно)))

          • Какой ты глупый, одноклассничек. :) Я может и сам могу рассказать про свое детство.

            А в итоге-то что? В итоге я не боюсь писать под своим именем на самые противоречивые темы.

            А ты не смог придумать ничего умнее, чем трусливо подписаться Az и обещать непонятно что. Иди-ка сам лучше поработай на благо страны, болтун. :)

          • пес! я в шоке, ну приезжай, я тебе чет говорю чтоль…живешь где-то в непонятном месте, а грозишься ток для этого приехать, а прописать по теме сложно, потому что тупой, наверное…

          • Педики недоношеные подъеду в сентябре обоих чикну.Бектурчик за мотню твою на башке повешу в Асанбае на турничке ближайшем,во это новость будет,во все СМИ рассылай в касание. Так что ЛОШЬЕ ждите погрома в сентябре вашей ЁБАНОЙ редакции!!!!!!!! З.Ы. Чопики не забудьте натянут,а то больно будет!!!

          • О, слушай, так ты из Ростова. Кажется, я начинаю догонять, кто ты есть такой. :) Забавно, как твои детские комплексы преобразовались в сегодняшнюю агрессию. Мне тебя так жаль, честно.

          • Уася,если чо я не скрывался под ником,кто знает Az(Anti -Zorro),тот красава,нет,ну уж извините,в шохе с 1го класса был в «В»,живу в Иркутске,а не в каком-то Растове!!! Х**вый из тебя сыщик,как журналист в принципе,так что не х** трафик жрать своими *баными статьями.
            З.Ы. судя по комментам 5:0 как в позапрошлом Эль-Классико!!!Тренируемся босота,тренируемся

    • а зачем геям и лесбиянкам вообще регистрироваться?? поймите, запад с подачи сионистов давно ведёт разлагательную работу во всём мире. сам запад уже давно морально разлагается, этому примером является однополые браки в церквях. этого сионисты добились. теперь наступление идёт на наши страны, где и РПЦ и мусульманское сообщество отрицают однополую любовь. отрицание преподносится западом как «отсталость» и «недалёкость» общества. плюс активно ведут работу про-американские церкви, пропагандирую гомосексуальность и лесбиянство как свободу выбора. братья, научитесь отделять свободу выбора от навязывамой педерастии! кстати американские церкви тоже давно пора запретить здесь, и этому должна способствовать в первую очередь РПЦ для защиты моральных устоев христианства. вот уж дожились..

      • hahahaha
        ty takoi smeshnoi, sovsem ne razbiraesh’sya v politike, a osobenno, chto proishodim na etom «ZAPADE» otnositel’no prav cheloveka v sfere seksual’nosti.
        navenoe, sidish’ na slavyanocentrichnyh istochnikah, a originaly pochitai ))
        i, kstati, zaidi v amerikanskie cekrvi zdes’ v bishkeke, i uznaesh’, kak oni k etomu vsemu otnosyat’sya ))

      • По-моему в странах СНГ наркомания, алкоголизм, убийства и другие правонарушения бесчинствуют сильнее, чем в западных странах. Это говорит о том, что скорее страны СНГ разлагаются морально в отличие от стран запада.

        Гомосексуальность — это не выбор. Нет однозначного доказательства того, что люди выбирают свою сексуальность.

  3. «моральные устои не являются компетенцией министерства юстиции. Об этом позаботятся сами граждане» ——> глупое высказывание, на мой взгляд. Ведь именно государство устанавливает порядок — нормы и правила для граждан (хотя бы на основе большинства голосов). Если каждый гражданин будет делать то, что ему придет в голову, получиться бардак.
    И если сегодня какие-то церкви становятся «либеральнее в своих взглядах», это далеко не значит, что то, что они начинают «принимать за норму» — становится действительно правильным. Есть вечные законы, которые неизменны.

    • Дорогая JustLady,

      Есть такие государства в мире, которые устанавливают нормы для граждан по части их личной жизни и поведения. Ой как я сомневаюсь, что вы захотели в такой стране жить.

      Вы вроде девушка — есть государства, которые устанавливают нормы поведения для женщин. И они бывают строгими. Ой как я сомневаюсь, что вы бы там выжили.

      Когда государство вмешивается в личную жизнь граждан, то пишите пропало. Наиболее развиты те общества, где людям не запрещено делать все то, что не нарушает прав остальных людей и не приносит вреда их здоровью.

      Союз геев и лесбиянок — таких же людей, как и все остальные, только со своими специфическими вкусами — по умолчанию вреда никому не приносит.

      • А вас в этой стране никто не запрещает и не собирается. зачем вы поднимаете ор? судя по вашим словам, государство вас притесняет: вынимает вас из постелей во время акта, требует указывать в анкетах секс. предпочтения, и т.п. этого же не происходит. зачем вы очерняете гос-во в глазах всего мира? такое ощущение, что регистрируя такие организации или с такими названиями, вы нарочно вынуждаете гос-во на запретные меры, чтобы потом всему миру показать, что вас ограничили.

        • А вы много геев и лесбиянок знаете, чтобы судить о нашей жизни?

          • А что, вас действительно отлавливают во время акта и в анкетах есть графа «Сексуальная ориентация»? Какоооой кошмааар! А я не знал! Примите мои соболезнования!!!

        • Цель регистрации организации — не черный пиар, а регистрация НПО, которая будет заниматься образовательными и медицинскими проектами

          • Спасибо за поддержку. Я хотел бы даже не медицинскими проектами заниматься, а больше психолого-адаптационную работу вести.

    • + 1000. Здравый смысл, видимо, не только у меня одного. Одна, правда, поправка. Государство не может запретить или разрешить сексуальное предпочтения. Но может вмешаться, когда кто-то начинает этим махать перед глазами общества.

      • Покажите мне статью конституции, в которой говорится о такой роли государства.

      • hahaha
        zdravyi smysl. ty v nem hotya by razbiraesh’sya? haha, zdravyi smysl- eto produkt uzkolobosti… haha. kogda-to zdravyi smysl ubil N’yutona i Galileya za ih dostijeniya v nauke, teper’ von ne mojet nikak dostatochno naizvenyat’sya.

        haha, common sense. you better go and find out about the critique of common sense.

  4. Государство устанавливает нормы для сохранения общего правопорядка, а не для того чтобы влазить в личную жизнь людей.

    • Не влазить, в влезать… Тогда пусть личная жизнь и остается личной. Не стоит тыкать всем в лицо своей ориентацией вообще и в виде организации, в частности. Даже просто разговоры о своих сексуальных предпочтениях никогда в истории человечества не являлись признаком хорошего тона ни у гетеро ни у гомо. Никто вас не гоняет, никто не запрещает вам тыкать чем попало и куда попало. Статьи ни уголовной ни административной не существует за ориентацию. Где ваши права попраны? Или вам мало этого? Вы хотите на уровне рефлексов привить отношение у общества к себе как к нормальным. А если мое, например, вероисповедание подразумевает, что вы — малакии и содомисты? Значит ли это, что теперь следует ограничить меня в свободе вероисповедания, что по-настоящему является преступлением против свободы?…

        • вот вы сейчас взяли и ущемили меня в правах, требуя мое вероисповедание подогнать под свои сексуальные предпочтения. не забывайте, что там где начинают говорить о дискриминации, всегда начинается «дискриминация наоборот». если вам еще неизвестно значение этого термина, почитайте материалы на эту тему.

          • когда не хватает аргументов, всегда прибегают к бреду про слепоту и непонимание.

          • тоже лепет. умный и понимающий, объясните тогда понятно. вы, интеллектуальный и сообразительный, должны уметь это сделать.

          • «Ни черта». Уже приятно — хоть что-то «натуральное» прочитать на этой странице. Что я вообще тут делаю среди …. ???????

      • Дорогой коммонсенс,

        А если бы вы захотели создать клуб людей с вашим вероисповеданием и вашу организацию не зарегистрировали бы из-за какого-то слова в названии?

        Как вы отнеслись бы к этому?

        Ориентация — это вкус и предпочтения человека. И личная жизнь. Кому-то может быть не нравится ваше вероисповедание, но вы ведь будете страшно недовольны, если государство будет влезать в вашу религиозную жизнь.

        А религия — это тоже по-своему из разделов вкусов и предпочтений человека.

        • Уважаемый гомолюб, такой «клуб» уже давно существует и «зарегистрирован» на территории России еще с 988 года. Если знакомы с историей, то знаете, как он называется. А вашу организацию не зарегистрировали не из-за слов в названии, а из-за сути под названием. Пока вы живете в этой стране, только западное прогомолобби (вы меня вынуждаете на словотворчество) поможет зарегить ваш «кружок». И если есть высший разум, то вы, альтернативщики, существуете только благодаря т.н. «натуралам». Если будете читать Бытие 18 22-23, поймете, о чем я.

          • Вы так и не можете объяснить, что плохого в гомосексуальности.

            Поверьте, ваш «клуб» когда-то был действительно клубом и тоже проходил такую же несправедливую дискриминацию. Почитайте ту же Библию, коли вы так смело цитаты из нее даете.

            Причем здесь запад? Геи и лесбиянки есть везде. Просто где-то не обращают внимания на личную жизнь человека, а где-то появляются такие озлобленные и обиженные люди вроде вас.

            Которых чужая личная жизнь почему-то волнует.

          • слушайте, униженный и оскорбленный озлобленными людьми вроде меня. если вы внимательно прочтете мои посты, то сможете увидеть — ваша личная жизнь меня не волнует. меня волнует то, что вы машете своей личной жизнь перед всем обществом. чайковский и уайлд творили шедевры, но не махали своей ориентацией. вы бы лучше сделали что-то полезное для людей, без различия ориентации — сочиняйте музыку, пишите романы, запускайте ракеты -, чем орать на весь мир, что вы — гей и вас унизили. есть люди, которые ничего не умеют делать, и потому они лезут в политику и общественную жизнь. я хочу надеяться, что это к вам неприменимо.

          • «ваша личная жизнь меня не волнует» Вас конкретно может и не волновать личная жизнь ЛГБТ. Но вот других, очень даже волнует…. Более того, мы делаем, творим, учимся, работаем. Мало кто из нас открыто машет своей личной жизнью. Во-первых, это опасно. Во-вторых, у тебя начнутся проблемы на работе, учебе, везде…

          • Жаль, что только страх перед проблемами вас и сдерживает… Не чувство хорошего тона.

          • У гетеросексуалов тож нет чувства хорошего тона, когда так спокойно обсуждают свои похождения и активно говорят о своей интимной и личной жизни. У меня самого язык не повернется так подробно рассказывать об этом всем, в отличие от моих знакомых-натуралов.

          • Дорогой коммонсенс,

            А когда вы, гетеросексуалы, проводите свои свадебные церемонии пышные — разве это не размахивание личной жизнью? Может быть свадьбы тоже запретить?

          • Вот здесь я с вами соглашусь на 100%. Пышные свадебные церемонии многие гетеро не считают нормой, а скорее отсутствием вкуса.

          • Вот сами и доказали, что у многих гетеросексуалов не хватает «чувство хорошего тона»

          • Я это не доказывал. Я доказываю, что у вас — толпы здесь часто отирающейся, нет вкуса. Я не говорю про всех гомо и би. Есть много заслуживающих уважения представителей вашего круга.

          • …и можно даже закрыть глаза на некоторые отклонения от нормы.

          • То есть сообщество ЛГБТ так же многообразно как и гетеросексуально сообщество? Вы согласны с этим? Есть среди нас и умные, и глупые, и образованные, и не очень, и с «хорошим тоном», и без последнего… Мы разные. Соответственно, есть люди и с «хорошим тоном», которые скрывают не потому что боятся, а потому что воспитаны так

          • это вам нужно объяснять, что хорошего в гомосексуализме («гомосексуальность» не буду писать — редактор подчеркивает красным). потому что истеблишмент (больше, чем общественное мнение) по умолчанию считает это отклонением от нормы.

          • Все правильно. Редактор никогда не ошибается. (Как говорят: «Если рожа кривая, нечего на зеркало пенять») В русском языке, действительно, нет слов с корнем «кыргыз». Но это — другая тема.

          • Зато есть слово «нанокристаллический», которое активно используется в физике нанокристаллических решеток. орфографический тезариус Worda довольно слабый и на него не стоит полагаться.

          • ))) отлично подмечено, Даник! you rock, как говорится на «морально разлагающемся Западе»… фууу, как тут несет от всего вокруг, хахаха!!!))

          • ty okazyvaetsya, na samom dele common sense, esli word redaktor yavlyaetsya tvoim istochnikom znaniy. i eshe sovetskaya medicina, pochitai, kak sovetskaya medicina opisyvala bolezni lyudei otnositel’no ih geteroseksual’nosti toje, i etnicheskoi prinadlejnosti. aj strashno. ih uje stol’ko perekritikovali. tol’ko deneg net na novye uchebniki v nashem regione. gomoseksualizm uje davno ne sushestvoi daje v segodnyashnei medicine na russkom yazyke. update yourself please

          • Vot vy… Zdes’ ne govoritsya, 4to ushemlyayutsya prava geev ili lesbi, prosto min.yust ne Prinyal Iz-za neoficialnoi leksiki, T.k. «gei» I «lesbiyanki» Poka eshe ne s4itaetsya oficialnoi leksikoi dlya zapolneniya ustava… Poka 4to nasha strana prinimaet tolko «sex minority» ili je «netradicionnaya orientaciya»… Uj na eto mogli by prochest v chem tema…

          • ««gei» I «lesbiyanki» Poka eshe ne s4itaetsya oficialnoi leksikoi dlya zapolneniya ustava…» Почему не считается? В каких правилах это написано? Дайте мне ссылку

          • ну тогда, давайте уставы всех регистрируемых организаций и официальные документы всякими неофициальными словами заполнять, типа «фиг», «черт», «хрен» и т.д. подписывать…что тогда будет???

          • net, prosto slovo «hren» toje ne zapresheno zakonom, tak davaite je ispolzovat’ ih svobodno, a esli kto-to zapreshaet Nam eto, to trezvonit’ Vo vse kolokola, T.k. eto je absurdno zapreshat’ to, chto ne zapresheno zakonom…

          • Ну давайте. Ты же поклонник рэпа, а? Ты представь, что рэпперам запретят в названиях песен указывать нецензурные слова — что станет с направлением? Название песни даже еще более заметная штука, чем название организации.

            Но все же, мой вопрос следующий — считаешь ли ты слова «гей» и «лесбиянка» нецензурными? Так получается?

          • a muzyka ne yavlyaetsya officialnymi documentami, a cenzurnye kommitety ne podchinyayutsya minyustu, pravil’no???

            A slova «gei» ili «lesbiyanka» ne s4itayu necenzurnymi, odnako schitayu, chto v takih documentah kak ustav ne stoit pisat’ ih, Poka 4to obsheprinyato «sex menshinstva», ne tak li???

            Esli sami LGBT hotyat nazyvat’ drug druga geyami I lesbiyankami, eto ih delo, no ne nado Vseh ostalnyh zastavlyat’ eto delat’…

          • Секс меньшинства — это более обширное понятие, включающее сообщества геев, лесбиянок, транссексуалов, бисексуалов, пансексуалов, асексуалов и т.д. Организация просто не сможет ориентироваться на все сообщества. Понятное дело, они хотят сузить свою деятельность только до сообществ геев и лесбиянок. Так будет эффективнее.

            Более того, мы не заставляем никого нас так называть. Зовите секс-меньшинствами, пожалуйста. Мы не будем вас заставлять. Но организация тем не менее будет называться так как МЫ захотим, потому что она будет нацелена именно на НАШИ сообщества. Мы называем себя как МЫ хотим. А вот ВЫ вмешиваетесь в НАШИ дела. Поняли логику?

            Более того, если Вы считаете слова «гей» и «лесбиянка» вполне цензурными, то что препятствует включению этих слов в устав и в название организации?

          • podojdite, v Vashi dela ya ne lezu, prsto ukazyvayu na neoficialnost’ slov, a vashe «vydelenie I uzkonapravlennost» Naher nikomu neinteresny, regostriruite Kak so slovami sex minorities, a potom ob’yavleniya uje oformlyat’ uje dlya geev i lesbiyanok… Nelzya tak 4to li??? Zamora4ivaetes’… vam doroje vstanet 4uvaki, da I nervov bolshe pokoleblete sebe…

          • Эти слова вполне официальны и используются в общественной жизни, в научной литературе, медицинской литературе! ВЕЗДЕ! Читайте больше.

            Специфика организации всегда должна отражаться в названии. Отсюда, желательно, чтоб название было четким и насколько возможно полным.

          • Бектур, здесь ты путаешь цензурность выражений и социальное явление. Педерастия тоже цензурное выражение. А пропаганда этой самой педерастии уже социальная проблема. Тебе это надо??

          • ne podojdi, propagandu nikto ne delaet, a pederastiya — eto uje obidno, tebya je ebanom nikto ne obzyvaet, Hotya, kto znaet… Necenzurnosti v etom net, a socialnaya problema — eto ludi Kak vy, kotorye stradayut gomofobstvom…

          • ulugbek, da, uspokoites’ uje. hotya ladno, esli eta ‘fignya’ vam tak vajna, prodoljaite — muchaites’. prosto vy uje sebya opuskaete takim povedeniem, kak-to nekrasivo, esli smotret’ s vashei tochki zrenya i morali.

    • вот и не надо влазить со своими наклонностями в общество! государство как раз таки и должно защищать общество от таких явлений как террор, наркомания, тотальная педерастия и т.д. любите друг друга любым способом, но не надо навязывать и пропагандировать свои страсти!! будьте учтивы по отношению к другим

  6. Не понимаю, что такого необычного в словах «гей» или «лесбианка». Это такие же слова, как и множества других. Просто я считаю, что все дело в отношении к терминам. По-моему многие думают, что «гей» и «лесбианка» включены в раздел слов которые стыдно или нельзя (хотя кто им вообще запрещает?) произносить вслух, как например «секс», «пенис», «влагалище» и т.п. Ну и по-моему, возмущенный минюст, непривыкший не то, что видеть эти слова на офиц. документах, а даже слышать, отказал в регистрации.

    И еще очень хотелось бы узнать, откуда минюстиции нашел эти «морально-нравственные нормы общества»? Они где-то официально закреплены? Или он сам придумал? А если и придумал, то зачем он сказал это за все 5 миллионов граждан? У него есть такие полномочия? Он может решать за всех, что хорошо и плохо?

    • ну, попробуйте зарегистрировать организацию со словами «пенис» или «влагалище» в названии. :)))))) а слова лесбиАнка нет даже в словаре. Есть «лесбиянка».

      • К словам придираетесь?)) Опечатался. С кем не бывает?) Теоретически, мне никто не запрещает. Или все таки запрещает? Где вообще написано о том, что мне нельзя так делать? Покажите или ссылку дайте. А если у кого-либо директора фирмы имя и фамилия будет Пенис Влагалищев? Ему что теперь имя и фамилию не указывать в документах? Так получается? Или может я ошибаюсь? Все что будет служить препятствием это лишь «морально-нравственные нормы общества» которых официально в документах нет. Люди просто будут думать, что это «неправильно», а почему это неправильно они не смогут или скажут «разложение морально-нравственные нормы общества», которые ни в каком кодексе или офиц. документе не написаны.

        • Текст закона или ссылку на него. Грамотность пока (надолго ли?) еще остается общей ценностью.

          • Все, что не запрещено — разрешено. Ни один закон КР не запрещает деятельность организаций, защищающих права геев и лесбиянок. Тем более, законы КР не запрещают гомосексуальность как таковую.

            Уголовная ответственность за гомосексуальность давно уже отменена.

          • Я о чем и говорю — читайте выше. Ни уголовной или какой другой ответственности не существует. Что вам еще нужно???

          • То есть данная ЛГБТ-организация поступала законно, а Минюст превысил свои обязанности, тем самым нарушив закон?

          • Нам нужно, что бы организация получила юридический статус, так как закон этому не препятствует. Иначе, на лицо нарушение прав на свободное создание гражданских сообществ и объединений.

          • А зачем вам нужна организация? Защищать свои права? Ведь сами же согласились, что никто вам по ни по закону ни практически не запрещает делать со своими задами, что захотите? Вы, вообще, отдаете себе отчет в том, что у вас страдает логический аппарат? Или цель создания вашей организации исключительно и не далее как в том, чтобы, при ее создании были нарушены ваши права и все вас пожалели? А когда пожалели, то могут и понять и принять? На жалость у населения давите? Нехорошо это, нехорошо…

          • Нет. Нам нужна эта организация для того, чтобы просвящать ЛГБТ сообщество в вопросах безопасного секса, профилактики ВИЧ и СПИД, т.е. главным образом организация будет заниматься образовательными и медицинскими проектами

          • При создании общественных объединений всегда следует учитывать, не будут ли дублироваться их усилия. В случае с вашей организацией, уже очень давно занимаются профилактикой ВИЧ и СПИДа другие учреждения, среди целевых групп которых, в первую очередь, имеются, наряду с наркоманами, и гомосексуалисты, как люди, входящие в первую очередь в группу риска.

          • Нет, не дублируются. Одни организации более нацелены на трансгендеров и лесбиянок, другие — на геев и бисексуалов. Одни занимаются — только образовательными проектами, другие — медицинскими в том числе. Нет дублирования, а если оно и будет, то партнерство между организациями даст возможность расставить приоритеты и разделить ответственность между организациями.

          • Кстати, я стараюсь полностью обосновывать свои слова логически и аргументированно (показал даж Вам статью, не поленился). Вы же сами используете эмоции («Ведь сами же согласились, что никто вам по ни по закону ни практически не запрещает делать со своими задами, что захотите? Вы, вообще, отдаете себе отчет в том, что у вас страдает логический аппарат?»)

          • В законе в том то и дело, НЕ указан запрет на слова: «лесбиянки» или «гомосексуалы» ))) Следовательно, данная ЛГБТ организация действовала вполне законно, что не скажешь о представителях Министерства юстиции.

          • А можете ли вы показать нам текст или ссылку закона, который запрещает защиту прав ЛГБТ сообщества?

          • Я, в отличие от вас, не делал утверждений, которые требуют аргументированного подтверждения, в частности, я не говорил, что существует запрет на защиту ваших прав. А вот кое-кто другой здесь делает ссылки на закон. Пусть будет добр и найдет в интернет этот закон и выложит здесь ссылку. Вот тогда это будет грамотно — подкреплять свои слова аргументами.

          • В Кыргызской Республике все люди равны перед законом и судом.
            Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации, ущемлению свобод
            и прав по мотивам происхождения, пола, расы, национальности, языка,
            вероисповедания, политических и религиозных убеждений или по
            каким-либо иным обстоятельствам личного или общественного характера (то есть и от гомофобии в том числе).

  7. Из статьи.
    «В официальном документе минюст ссылается на РЯД статей закона». «В ЧИСЛЕ возможных причин на запрет названия в Гражданском кодексе»

    «Однако по словам директора правозащитного фонда «Открытая позиция» Дмитрия Кабака, эта статья «не объясняет причин отказа».
    1. Нужны ссылки на упоминаемые статьи.
    2. Кабак как-то «забыл» про РЯД и ЧИСЛО других статей и причин.

    В-общем, развивайте мозги.

    • Уже пошли эмоции?

      Минюст возможно ссылается на те статьи, которые не имеют отношения. «Из статьи видно, что наименование не должно содержать указания государства. Уверен, что этого не было. Чужое наименование также не было использовано»

        • Мин. юстиции так и не привело ряд других статей и причин. А по известным статьям и причинам можно сделать вывод, что название ЛГБТ-организации вполне юридически законно.

          • Это клооп с Кабаком не привели остальные статьи из ряда, а не минюст. Если журналисты заподозрили минюст в том, что других статей не существует, то нужно было настаивать на том, чтобы он их привел. В случае отказа становится понятным, что никаких других статей не было. Но, так как журналисты сами знают свою работу и не мне их учить как ее выполнять, то здесь имеет место просто обычное сокрытие фактов от читателей и обычное лоббирование прав меньшинств при использовании информационного пространства, что делается весьма умело. И мой респект редакции за это.

          • Журналисты ничего пока не заподозрили (Где Вы в статье это видите?). Правозащитник сделал вывод из имеющихся фактов. И все. Думаю в скором времени, Минюст разъяснит свою позицию и докажет ее упоминанием соответствующих пунктов статей закона

        • Как бы то ни было он четко говорит: «Органы юстиции не имеют права давать оценку целесообразности регистрации того или иного юридического лица. На мой взгляд, министерство юстиции превысило свои полномочия»

  8. «Указание в названии юридического лица слов «геи» и «лесбиянки» способствует «разложению морально-нравственных норм и национальных традиций народа Кыргызстана».
    Ну что ж, в принципе, согласен. Я как только прочитал эти два богомерзких слова, сразу морально разложился.
    ВОРУЙ @ УБИВАЙ

    • kak vas legko privesti v sostoyanie ‘ofigevovaniya’ ))) uje prosto smirites’, chto kogo-to eto interesuet, i chto eto udostoilos’ novosti. i zaimites’ svoimi delami, a ne kakoi-to fignei kommentirovaniya v state’e pro ‘fignyu’.

  10. кто там спрашивал про юридические документы, в которым написано лесбиянки и геи. Так вот надо сказать, что Кыргызская Республика ратифицировала почти все пакты по правам человека, ратификация значит, что они юридически обязываются исполнять свои обязанности относительно прав человека в своей стране согласно этому международному законодательству.

    • не надо Селби, я не согласен, если они и подписали эти документы, но они же не подписывались на разрешение регистрации официальных документов, в которых указаны слова «гей и лесбиянка», никто же не пишет «бандит», а пишут «преступник», а это такие же международные документы по безопасности были подписаны, как и в сфере прав человека…просто смиритесь, и измените эти слова…че мучиться???

      • ne viju associativnoi svyazi mejdu primerami. jdite, kogda moi sleduyushie kommentarii proidut moderaciyu.

        esli chestno, ya ne muchayus’. zachem eti tri voprositel’nyi znaka. smirenie ne yavlyaetsya koncom mucheniem. u vas ochen’ strannye associacii.

  11. Теперь посмотрим, как наша страна подписалась под все это, и тем самым выразило свою политическую, идеологическую и культуральную готовность.
    Давайте теперь заглянем в Комментарий Общего Порядка 14 к статье 12 Конвенции (Пакту) по Экономическим, Социальным и Культуральным правам (которая работает прекрасно вместе с анти-дискриминационной статьей из Конвенции по Политическим и Гражданским правам). Так вот в этом комментарии указывается сексуальная ориентация, а еще приверженность к этой статье обязывает государство прогрессивно и незамедлительно выполнять эти обязательства, как бы экономически и социально она не была в кризисе. Тут и денег так много не надо зарегистрировать. Так вот, в незамедлительны обязательства входит работа с самыми обновленными рекоммендация ВОЗ, которая уже давно исключила гомосексуальность из болезней (поэтому это не гомосексуализм). потом анти-дискриминационная статья обязывает госудаство предоставлять качественные равнодоступные услуги и права, в том числе человеческое достоинство, жизнь и политическое выражение и организацию, и равное вне зависимости от их происхождения и всего такого, вы сами знаете.
    теперь почитаем Джокьякартские Принципы, которые последнее время всё чаще используются в международной юридической практике относительно сексуальной ориентации
    http://www.yogyakartaprinciples.org/principles_ru.htm
    еще один часто-используемых документ, также вне Европы, https://wcd.coe.int/wcd/ViewDoc.jsp?Ref=CommDH/IssuePaper(2009)2&Language=lanRussian&Ver=original&Site=COE&BackColorInternet=DBDCF2&BackColorIntranet=FDC864&BackColorLogged=FDC864

  12. ой а еще посмотрим как государственная делегация Кыргызстана положительно принимает рекоммендации относительно прав человека ЛГБТ и искоренению дискриминации и насилия в отношении лесбиянок и геев в нашей стране, это все произошло на сессии по обзоры прав человека в КР в Совете ООН по Правам Человека в прошлом году.
    кликайте на букву R для отчетов на русском. в секции Outcome of the review:Report of the Working group можно узнать о принятых рекоммендательств относительно обязанностей КР по правам человека.
    http://www.ohchr.org/EN/HRBodies/UPR/Pages/KGSession8.aspx
    также там можно посмотреть видео вебкаст.
    Бектур, ты не подскажешь, где в клоопе была хронике этой Сессии, пожалуйста?
    ps na stranice 19. punkt 76.62 в практической деятельности более активно пресекать случаи насилия в семье, похищения невест, принудительных браков, полигамии и дискриминации в отношении женщин по признаку сексуальной ориентации, а также содействовать созданию механизмов защиты, которые гарантируют права жертв насилия в семье (Уругвай);

  13. и, вообще, я даже больше 10 комментов не читала. просто устала от одного и того же. нет одного сообщества гей и би, и нет одного сплоченного гетеро. ох если бы гетеро были такие сплоченные и защищали бы друг друга? вне зависимости от нации, веры, статуса, происхождения, сексуальных практик и поведения. защищали бы от инцеста, от изнасилования и от осуждения за то, что была изнасилованна, и поддержали, не блюдили бы девственность и просто ценили человека, его сексуальную и репродуктивную свободу. были рады за то, что у человека согласованный и безопасный секс, хороший ненасильственный опыт, поддержали свободы решать за свое тело и жить без насилия, в браке, в разводе, ребенок вне брака, не осуждать, что родилься не мальчик, не осуждать рак груди, матки и бесполодия и того, и другого. увидеть привлекательность в своей 50летней жене и не изменять ей. поддержать во время аборта, поддержать ее выход на работу.
    не давить на нее, если она несогласна. подождите. тестироваться. сказать спасибо, если она или он спросили про твое здоровье, что решили использовать презерватив, а не вытаскивать до семяизвержения.
    не думайте, что сексуальная ориентация и предпочтения зависит от секса и как им занимаешься. ведь в первых раз влюбляешься и хочешь кого-то не из-за того, что вы с этим человеком УЖЕ занялись сексом. или осознали свою сексуальную ориентация после самого акта. когда обсуждаете жизнь и ценности других, не оставляйте свои без оценки и задумайте, а почему у вас так. и все, оказывайте, настолько сложнее, уникальнее и многогранно, чем все эти морали и ожидания.
    вообщем, если все такие моралисты. относитесь к своим выборам и свободам с достойнствам, и к другим людям также. люди знают, кто они, кого они любят и с кем и как хотят строить отношения.

  15. Вся дискуссия в комментах — какой-то бред..
    Вопрос статьи не в том, хорошо быть геем и лесбиянкой или нет. Вопрос в соблюдении законов.
    В описанном случае минюст превысил свои полномочия, давая собственную оценку (чего от них никто не просит), и это факт. Если они считают, что правы, пусть меняют Гражданский кодекс.
    А перед тем, как его менять, спросят граждан и воспользуются мировым опытом.
    А пока не поменяли — должны были зарегистрировать..

    А добиться соблюдения закона можно только снова и снова подавая заявку в неизменном виде (не сглаживая формулировку) и освещая этот факт в прессе.

    • Я понимаю, что если долго биться головой в стенку то можно пробить ее. Но иногда надо все же поискать возможность поискать дверь…
      Мы подали документы без «этих» слов в названии.
      Однако, это не капитуляция, а желание заниматься своим делом. Кроме того, теперь у нас в руках документ, подтверждающий что у нас в стране права человека еще не соблюдаются и нам еще предстоит много бороться ради их соблюдения.

  16. Нет времени копаться в сети, чтобы посмотреть примеры зарубежных наименований для секс. меньшинств. Но думается, что у них более «деликатные» названия.

    Не отрицаю есть люди, которые с рождения знали, что их тянет в однополые отношения, природа. А есть еще модное течение «я гей..», «я лезбиянка..». Это течение откровенно говоря презираю (есть обоснованные наблюдения). По этой же причине, против необдуманных действий по популяризации секс. меньшинств. Наверное и сами секс. меньшинства против, чтобы всяк кто горазд, начинал говорить от их имени.

  17. Мне кажется, сплоченность этих сообществ говорит о том, что они не считают себя нормальными. Если вы такие же как все, зачем столько шуму поднимать. Живите тогда как все.

комментарии закрыты.